Форум о видеоуроках по компьютерной графике: Собираю команду - Форум о видеоуроках по компьютерной графике

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Собираю команду Собираю команду для комерческих роликов

#21
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 24 Март 2011 - 21:24

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11

Просмотр сообщения1000 y.e. (24 Март 2011 - 15:22) писал:

:m0154: очень согласен !



Когда ожидать взрыва? :t3613:


взорвать твой мозг невозможно в связи с отсутствием такового


(без обид, тонкий английский юмор) очень был бы рад с тобой поработать.... покажи свои работы???
0

#22
Пользователь офлайн   bratoz 
Отправлено 24 Март 2011 - 22:18

  • Создатель сайта
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 794
  • Регистрация: 15 Январь 11
  • ГородСпб

Просмотр сообщенияIlya1970 (24 Март 2011 - 21:24) писал:

взорвать твой мозг невозможно в связи с отсутствием такового


Ну всё. щас срач будет на 10 страниц как обычно....))
0

#23
Пользователь офлайн   3uma 
Отправлено 25 Март 2011 - 12:04

  • Пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 45
  • Регистрация: 25 Январь 11
  • ГородЯрославль
Ваша романтика меня веселит...
нет смысла собирать команду, если нЕчего ей предложить! Чтобы делать студию, уже должна быть минимальная клиентская база+сильный менеджмент! если ты не можешь обеспечить работой себя, зачем тебе команда? " я немножко знаю то, чуть-чуть это..." с такими навыками ты будешь иметь 2 заказа в год с бюджетом 10 тыс. руб.
Если нет четкого, мощного профиля-композ, моделирование, мачмувинг, визуализация и т.п. то тут даже начать не с чего. Слова-пыль! Заказчик будет ставить конкретные цели и навязать ему свои сумасшедшие идеи вряд ли получится , он просто пошлет *****! 40% рекламы будет видеосъемка на хромокее с нестатичной камерой (камера7д хотябы, штативы от 30к, стэдикамы от 70к, краны от 100к, освещение ...) ! Аренда "зеленой комнаты" стоит не дешево. есть такое оборудование? Как правило контора , заказывающая рекламу не любит большого количества посредников и желает, чтобы всем занималась одна студия.
а так удачи, че =)
0

#24
Пользователь офлайн   sn4ke 
Отправлено 25 Март 2011 - 12:06

  • Эксперт
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 17 Январь 11

Просмотр сообщения3uma (25 Март 2011 - 12:04) писал:

Ваша романтика меня веселит...
нет смысла собирать команду, если нЕчего ей предложить! Чтобы делать студию, уже должна быть минимальная клиентская база+сильный менеджмент! если ты не можешь обеспечить работой себя, зачем тебе команда? " я немножко знаю то, чуть-чуть это..." с такими навыками ты будешь иметь 2 заказа в год с бюджетом 10 тыс. руб.
Если нет четкого, мощного профиля-композ, моделирование, мачмувинг, визуализация и т.п. то тут даже начать не с чего. Слова-пыль! Заказчик будет ставить конкретные цели и навязать ему свои сумасшедшие идеи вряд ли получится , он просто пошлет *****! 40% рекламы будет видеосъемка на хромокее с нестатичной камерой (камера7д хотябы, штативы от 30к, стэдикамы от 70к, краны от 100к, освещение ...) ! Аренда "зеленой комнаты" стоит не дешево. есть такое оборудование? Как правило контора , заказывающая рекламу не любит большого количества посредников и желает, чтобы всем занималась одна студия.
а так удачи, че =)

ты погнал :) не?
http://vk.com/id66140427
0

#25
Пользователь офлайн   3uma 
Отправлено 25 Март 2011 - 12:24

  • Пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 45
  • Регистрация: 25 Январь 11
  • ГородЯрославль
нет
0

#26
Пользователь офлайн   sn4ke 
Отправлено 25 Март 2011 - 12:47

  • Эксперт
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 17 Январь 11

Просмотр сообщения3uma (25 Март 2011 - 12:24) писал:

нет

че нет то? для тебя рекламный ролик это бюджет в лям долларов, команда помошников и помошников помошников, режиссеров и продюссеров, сценаристов и актеров? где такие клиенты то епт которые дают лям на ролик? :bm:

в большенстве случаев клиент приходит и говорит вот те рубль сделай мне за 10 минут ролик в 30 секунд, чтобы кинуть потом 100 т.рублей на размещение, получить откат и отвалить :) а то о чем ты.. это романтика, не гони :) об этом те автор и говорит, и давайте без лирики и пафоса, надоело уже :)

Сообщение отредактировал FastGamer: 28 Март 2011 - 17:21
Причина редактирования мат

http://vk.com/id66140427
0

#27
Пользователь офлайн   1000 y.e. 
Отправлено 25 Март 2011 - 13:00

  • Активист форума
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 322
  • Регистрация: 08 Февраль 11
  • ГородLos Angeles, USA

Просмотр сообщенияIlya1970 (24 Март 2011 - 21:24) писал:



Ilya1970, я тебя не оскорблял и ничего о твоих мозгах не вспоминал.




Не имеет значения.
0

#28
Пользователь офлайн   3uma 
Отправлено 25 Март 2011 - 13:06

  • Пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 45
  • Регистрация: 25 Январь 11
  • ГородЯрославль
флаг в руки тогда
но то что ты пишешь-это работа для одного человека
0

#29
Пользователь офлайн   sn4ke 
Отправлено 25 Март 2011 - 13:43

  • Эксперт
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 17 Январь 11
человек пишет о том что работы не впроворот, клиентов завались, предлагает подзаработать желающим :)
http://vk.com/id66140427
0

#30
Пользователь офлайн   igor123 
Отправлено 28 Март 2011 - 10:03

  • Ветеран
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 05 Март 11

Просмотр сообщения3uma (25 Март 2011 - 12:04) писал:

Ваша романтика меня веселит...
нет смысла собирать команду, если нЕчего ей предложить! Чтобы делать студию, уже должна быть минимальная клиентская база+сильный менеджмент! если ты не можешь обеспечить работой себя, зачем тебе команда? " я немножко знаю то, чуть-чуть это..." с такими навыками ты будешь иметь 2 заказа в год с бюджетом 10 тыс. руб.
Если нет четкого, мощного профиля-композ, моделирование, мачмувинг, визуализация и т.п. то тут даже начать не с чего. Слова-пыль! Заказчик будет ставить конкретные цели и навязать ему свои сумасшедшие идеи вряд ли получится , он просто пошлет *****! 40% рекламы будет видеосъемка на хромокее с нестатичной камерой (камера7д хотябы, штативы от 30к, стэдикамы от 70к, краны от 100к, освещение ...) ! Аренда "зеленой комнаты" стоит не дешево. есть такое оборудование? Как правило контора , заказывающая рекламу не любит большого количества посредников и желает, чтобы всем занималась одна студия.
а так удачи, че =)


И я о том же. Если делать деньги на анимации то по серьезному со студией, оборудованием и профессионалами. 3uma, анимация - твоя основная работа?
0

#31
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 28 Март 2011 - 13:14

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11
Первое - хочу публично извиниться перед 1000 y.e. за нелепое высказывание.
Второе - Зуме - я говорю только об анимационных роликах, о съемках речь не идет. Если продолжить список требований в случае съемки - оператор, режиссер. Откуда информация о 40 %? Я говорю про свой конкретный город. Работу по роликам этого типа может сделать один человек? А если элементарно не хватает времени, идет затык в мозгу, если сидишь над роликом один - тебе это не знакомо? Или FastGamer сочинил рассказ КАК ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ РАБОТАТЬ только о себе и своих ситуациях? А тебе не кажется что работа хотябы в такой виртуальной команде во первых дисциплинирует, во-вторых элементарно люди обмениваются какими-то навыками?
Третье - igor123
"По серьезному" - ЛЮБАЯ студия не совершенна, любой профессионал не идеален. Речь должна идти о соответствии уровня требований и уровня бюджета заказов.
Четвертое - sn4ke - вот человек понял меня правильно. Только возможен и другой взгляд - я предлагаю образовательную практику новичкам, почему и пытаюсь найти их здесь, в не на АЕ клубе, в сущности - учебный курс, только вы не будете платить за него, а наоборот, получать деньги.

0

#32
Пользователь офлайн   igor123 
Отправлено 28 Март 2011 - 14:11

  • Ветеран
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 05 Март 11

Просмотр сообщенияIlya1970 (28 Март 2011 - 13:14) писал:

Первое - хочу публично извиниться перед 1000 y.e. за нелепое высказывание.
Второе - Зуме - я говорю только об анимационных роликах, о съемках речь не идет. Если продолжить список требований в случае съемки - оператор, режиссер. Откуда информация о 40 %? Я говорю про свой конкретный город. Работу по роликам этого типа может сделать один человек? А если элементарно не хватает времени, идет затык в мозгу, если сидишь над роликом один - тебе это не знакомо? Или FastGamer сочинил рассказ КАК ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ РАБОТАТЬ только о себе и своих ситуациях? А тебе не кажется что работа хотябы в такой виртуальной команде во первых дисциплинирует, во-вторых элементарно люди обмениваются какими-то навыками?
Третье - igor123
"По серьезному" - ЛЮБАЯ студия не совершенна, любой профессионал не идеален. Речь должна идти о соответствии уровня требований и уровня бюджета заказов.
Четвертое - sn4ke - вот человек понял меня правильно. Только возможен и другой взгляд - я предлагаю образовательную практику новичкам, почему и пытаюсь найти их здесь, в не на АЕ клубе, в сущности - учебный курс, только вы не будете платить за него, а наоборот, получать деньги.



Речь не столько о соответствии уровня требований и уровня бюджетов. Мы скорее говорим о том в какую сторону прилагать усилия. Дворник прилагает усилия в сторону получения заработной платы. Рекламщик в сторону получения разового дохода от продажи ролика. Бизнесмен думает о получении прибыли, а инвестор - дохода от вложения. У каждого из вышеуказанных людей свое мировоззрение на направление приложение усилий, образования и получения средств к существованию. Ты предлагаешь определенный способ образования и получения дохода. Заметь, ты не предлагаешь делать это за заработную плату. В то же время ты не предлагаешь и организовывать компанию (студию) и нанимать людей с тем, чтобы в дальнейшем делить прибыль. Более того, ты считаешь что любая студия несовершенна, а профессионал не идеален. Я могу долго распространяться про то, что твое мнение - это мнение человека, который ни разу ничего не организовывал и никого не нанимал, о том, что я ни разу не встречал "совершенную" организацию, в которой нет проблем, про способы подбора сотрудников и управления ими, но делать этого не буду. Скажу сразу ближе к теме: уверен, ты не считаешь умным устроится в рекламную компанию на заработную плату в 15-20 тыс. рублей. Я не считаю умным работать за разовый доход, который ты сегодня же проел и пропил и дальше побежал искать нового заказчика и новую работу. Несколько умнее было бы продавать одну и ту же рекламу тех же шин компаниям, занимающимися шинами в других городах. Но и это мелочи. Не серьезно. Не серьезно работать без юридического лица. Не серьезно заниматься всем самому. Не серьезно скрываться от налогов. Не серьезно работать за разовый доход не задумываясь о дальнейшем и т.д. Тем не менее импонирует твоя настойчивость. Желаю всяческих тебе успехов в начинаниях..
0

#33
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 28 Март 2011 - 16:41

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11
igor123, я сооуредитель двух юридических лиц в которых не учавствую как работник. Оба успешны и обеспечивают мне доход 25-35 одно и 15 - 20 другое. Рекламное агенство, в котором я работаю директором и блин, по совместительности видеодизайнером, приносит мне около 40- 50, так вот, я хочу перестать быть видеодизайнером блин!!!! И я бы сам нанял кого-нибудь за 15, если бы нашелся кто! С чего ты решил, что я не задумываюсь о будущем? Не серьезно работать без юрлица - ну тут вообще согласен, процентов 40 или даже 50 платят на счет и по договору. Не серъезно скрываться от налогов? НЕ СЕРЬЕЗНО СКРЫВАТЬСЯ ОТ НАЛОГОВ? Ты видел, на каких машинах ездят представители власти? Ты вообще из Росии? А воотбще твое отношение к серьезности мне напомнило " -- -- Что же я должен делать? -- простонал Ипполит Матвеевич. -- Вы должны молчать. Иногда, для важности, надувайте щеки." 12 стульев, если че. Да и вообще, бизнесмен ты, видимо, знатный. Я должен сначала зарегистрировать ООО "ВИДЕОДИЗАЙН ВОЛД КОМПАНИ", внести туда в уставной капитал 100 000 000, купить в центре здание, обставить макинтошами, а потом писать на сайт видеотутс "Собираю команду"? Да просто нет у меня 100 000 000! И не вижу возможность их отбить - в масштабе своего города. Другое дело - как ты пишешь - в какую сторону прилагать усилия - возможность расшириться, захватить рынок видеопродукции москвы, россии, всего мира.... Вот это - серьезно? Но в таком случае я подам заявки в лучшие мировые школы видеодизайна - непомню сейчас их хедлайнеров.

Работать наемным работником - серьезно? С какого это лысого тебя уволить не смогут? И потом - Дворник (Работник) прилагает усилия в сторону получения заработной платы - а никак не в сторону повышения квалификации - поэтому его увольнение НЕИЗБЕЖНО - максимум через пять лет - а в реале - через полтора года. Либо ты повышаешь квалификацию и сваливаешь в москву. Такая у нас ситуевина.

Рекламщик думает в сторону получения разового дохода от продажи ролика. О....еть, дайте две. Это сколько же я проработаю при таком подходе? В городе примерно 50 крупных заказчиков, если я буду выжимать максимум из каждого заказа, 50 недель работы? Я, как рекламщик, в первую очередь думаю не о получении лишних 500 рублей или 5000 от конкретно текущего заказа, а смотрю, как могут выстроиться наши дальнейшие отношения с этим заказчиком, и собственно, и из этих соображений выстраиваю ценовую политику.

И главное - основная часть местных форумчан - им НЕ УДАСТЬСЯ устроиться в рекламную фирму за 15-20 - уровень не тот. Я и предлагаю подтянуть уровень, обучение, за которое буду ИМ платить.


Вообще, я так понял, неправильно я действую, по рекламным же, блин, законам.


0

#34
Пользователь офлайн   igor123 
Отправлено 29 Март 2011 - 01:26

  • Ветеран
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 05 Март 11

Просмотр сообщенияIlya1970 (28 Март 2011 - 16:41) писал:

igor123, я сооуредитель двух юридических лиц в которых не учавствую как работник. Оба успешны и обеспечивают мне доход 25-35 одно и 15 - 20 другое. Рекламное агенство, в котором я работаю директором и блин, по совместительности видеодизайнером, приносит мне около 40- 50, так вот, я хочу перестать быть видеодизайнером блин!!!! И я бы сам нанял кого-нибудь за 15, если бы нашелся кто! С чего ты решил, что я не задумываюсь о будущем? Не серьезно работать без юрлица - ну тут вообще согласен, процентов 40 или даже 50 платят на счет и по договору. Не серъезно скрываться от налогов? НЕ СЕРЬЕЗНО СКРЫВАТЬСЯ ОТ НАЛОГОВ? Ты видел, на каких машинах ездят представители власти? Ты вообще из Росии? А воотбще твое отношение к серьезности мне напомнило " -- -- Что же я должен делать? -- простонал Ипполит Матвеевич. -- Вы должны молчать. Иногда, для важности, надувайте щеки." 12 стульев, если че. Да и вообще, бизнесмен ты, видимо, знатный. Я должен сначала зарегистрировать ООО "ВИДЕОДИЗАЙН ВОЛД КОМПАНИ", внести туда в уставной капитал 100 000 000, купить в центре здание, обставить макинтошами, а потом писать на сайт видеотутс "Собираю команду"? Да просто нет у меня 100 000 000! И не вижу возможность их отбить - в масштабе своего города. Другое дело - как ты пишешь - в какую сторону прилагать усилия - возможность расшириться, захватить рынок видеопродукции москвы, россии, всего мира.... Вот это - серьезно? Но в таком случае я подам заявки в лучшие мировые школы видеодизайна - непомню сейчас их хедлайнеров.

Работать наемным работником - серьезно? С какого это лысого тебя уволить не смогут? И потом - Дворник (Работник) прилагает усилия в сторону получения заработной платы - а никак не в сторону повышения квалификации - поэтому его увольнение НЕИЗБЕЖНО - максимум через пять лет - а в реале - через полтора года. Либо ты повышаешь квалификацию и сваливаешь в москву. Такая у нас ситуевина.

Рекламщик думает в сторону получения разового дохода от продажи ролика. О....еть, дайте две. Это сколько же я проработаю при таком подходе? В городе примерно 50 крупных заказчиков, если я буду выжимать максимум из каждого заказа, 50 недель работы? Я, как рекламщик, в первую очередь думаю не о получении лишних 500 рублей или 5000 от конкретно текущего заказа, а смотрю, как могут выстроиться наши дальнейшие отношения с этим заказчиком, и собственно, и из этих соображений выстраиваю ценовую политику.

И главное - основная часть местных форумчан - им НЕ УДАСТЬСЯ устроиться в рекламную фирму за 15-20 - уровень не тот. Я и предлагаю подтянуть уровень, обучение, за которое буду ИМ платить.


Вообще, я так понял, неправильно я действую, по рекламным же, блин, законам.



Ты не похож ни на директора ни на соучредителя. Твой образ мыслей, твой лексикон, твои жалобы на власть, твое мировоззрение и твой менталитет - это все из серии наемных работников. Ты считаешь равными за столом переговоров бизнесмена и работника по найму. Ты не понимаешь, что я подразумеваю по поводу разового дохода.от продажи ролика и постоянной прибыли. Ты не видишь разницу между доходом и прибылью (15-35 тыс дохода в месяц - это вообще ничто, потому что из твоего дохода надо еще вычесть расходы, чтобы получить цифру прибыли).
Доход с прибылью может перепутать кто угодно, но не тот человек, который ежемесячно отдает заработные платы, налоги, аренды и т.д.
Ты меряешь "доход" помесячно (как работник заработную плату), в то время как прибыль считается по истечении финансового года (иногда квартала), и когда называют сумму прибыли подразумевают год.
Ты сам работаешь и директором и видеодизайнером и вероятно бухгалтером. Твоя компания не бизнес. Твоя компания - место работы, где ты сам и работодатель и наемный работник, и без твоего трудового участия эта компания развалится. Вероятнее всего и нет никакой компании.
Меряют успех твердой суммой 100 000 000 мечтатели из разряда "по найму". Бизнес меряет годовой доходностью (или рентабельностью). Да и деньги "отбивают" либо шпана либо мошенники.
Повышают квалификацию и сваливают в Москву тоже работники по найму. Бизнес не квалификацию повышает, а прибыльность и расширяет связи.
Ты жалуешься на власть, тебя беспокоит на каких машинах они ездят. Это типичный менталитет трудяги, который считает, что раз он беден, то его обворовали те, кто ездят на крутых тачках, хотя воровать у него кроме грязных носков нечего. Скажи мне: какая разница на каких машинах ездят представители власти? Как это отражается на моих делах и почему меня должно это беспокоить?
Ты ищешь в инете людей, вместо того, чтобы поискать в реале вокруг. Каким образом ты собрался по инету управлять, да даже просто контролировать - для меня вообще загадка. И у тебя нехорошая манера перекладываешь ответственность на окружающих и переходить на личности. Ты сначала пишешь пост, а потом извиняешься. Нет, ты не коммерс и вероятно опыта руководящей работы у тебя тоже нет.

P.S. уставный капитал общества с ограниченной ответственностью, которое предполагает заниматься рекламной деятельностью, составляет 10000 рублей.
0

#35
Пользователь офлайн   1000 y.e. 
Отправлено 29 Март 2011 - 18:28

  • Активист форума
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 322
  • Регистрация: 08 Февраль 11
  • ГородLos Angeles, USA

Просмотр сообщенияigor123 (29 Март 2011 - 01:26) писал:

Ты ищешь в инете людей, вместо того, чтобы поискать в реале вокруг. Каким образом ты собрался по инету управлять, да даже просто контролировать - для меня вообще загадка.


В реале вокруг таких людей может и не оказаться, а вот управление командой по инету - самый веский аргумент не в пользу создания такой команды. Предполагается удаленная работа "на доверии". А такое доверие может быть достигнуто за довольно продолжительное время. Но и то, в этом случае постоянно будут присутствовать риски. Кто-то заболел, кто-то не успел в срок или некачественно выполнил работу и не дожидаясь замечаний ушел по своим неотложным делам ... да мало ли чего может произойти. Достаточно одному-двум исполнителям выпасть из цепочки и все развалится. Мало того, удаленно без предоплаты согласится кто-нибудь работать? Думаю -нет. Для того, чтобы свести риски заказчика и исполнителей существуют фирмы-посредники, которые также не работают без выгоды. Схема простая - заказчик и исполнитель - Ilya1970 платят на счет фирмы-посредника одинаковые суммы = стоимости заказа. После выполнения работы и исправления замечаний (их не может быть больше 3-х), заказчик принимает работу и сообщает об этом фирме-посреднику. Она выплачивает исполнителю оговоренную сумму за вычетом менеджерских. Ilya1970 распределяет эту сумму между исполнителями в соответствии с оговренным участием каждого исполнителя (оставляя себе свои менеджерские на хлеб с маслом). Если работа не выполнена в срок и качество работы неудовлетворительное - сумма заказа + оговоренная заранее неустойка возвращается заказчику. Фирма-посредник возвращает исполнителю его деньги за вычетом менеджерских. Вот и все. Так работают все фрилансеры и эта схема работает давно и себя оправдывает. Но при этой схеме исполнитель должен будет на время выполнения работы заплатить всю стоимость заказа на фирму-посредник + 0,5 стоимости выплатить нанятым исполнителям (если они не соглясятся работать "на доверии"). Как это все увязать и кто за это будет отвечать? Кто будет просчитывать все неожиданности, ньюансы и риски? ...


Имхо, идея создания работоспособной дизайн-артели, управления и контроля по инету трудновыполнима (мягко говоря), если вообще осуществима.





Не имеет значения.
0

#36
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 29 Март 2011 - 19:02

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11

Просмотр сообщенияigor123 (29 Март 2011 - 01:26) писал:

Ты не похож ни на директора ни на соучредителя. Твой образ мыслей, твой лексикон, твои жалобы на власть, твое мировоззрение и твой менталитет - это все из серии наемных работников. Ты считаешь равными за столом переговоров бизнесмена и работника по найму. Ты не понимаешь, что я подразумеваю по поводу разового дохода.от продажи ролика и постоянной прибыли. Ты не видишь разницу между доходом и прибылью (15-35 тыс дохода в месяц - это вообще ничто, потому что из твоего дохода надо еще вычесть расходы, чтобы получить цифру прибыли).
Доход с прибылью может перепутать кто угодно, но не тот человек, который ежемесячно отдает заработные платы, налоги, аренды и т.д.
Ты меряешь "доход" помесячно (как работник заработную плату), в то время как прибыль считается по истечении финансового года (иногда квартала), и когда называют сумму прибыли подразумевают год.
Ты сам работаешь и директором и видеодизайнером и вероятно бухгалтером. Твоя компания не бизнес. Твоя компания - место работы, где ты сам и работодатель и наемный работник, и без твоего трудового участия эта компания развалится. Вероятнее всего и нет никакой компании.
Меряют успех твердой суммой 100 000 000 мечтатели из разряда "по найму". Бизнес меряет годовой доходностью (или рентабельностью). Да и деньги "отбивают" либо шпана либо мошенники.
Повышают квалификацию и сваливают в Москву тоже работники по найму. Бизнес не квалификацию повышает, а прибыльность и расширяет связи.
Ты жалуешься на власть, тебя беспокоит на каких машинах они ездят. Это типичный менталитет трудяги, который считает, что раз он беден, то его обворовали те, кто ездят на крутых тачках, хотя воровать у него кроме грязных носков нечего. Скажи мне: какая разница на каких машинах ездят представители власти? Как это отражается на моих делах и почему меня должно это беспокоить?
Ты ищешь в инете людей, вместо того, чтобы поискать в реале вокруг. Каким образом ты собрался по инету управлять, да даже просто контролировать - для меня вообще загадка. И у тебя нехорошая манера перекладываешь ответственность на окружающих и переходить на личности. Ты сначала пишешь пост, а потом извиняешься. Нет, ты не коммерс и вероятно опыта руководящей работы у тебя тоже нет.

P.S. уставный капитал общества с ограниченной ответственностью, которое предполагает заниматься рекламной деятельностью, составляет 10000 рублей.


Я НЕ путаю доход с прибылью. Приведенные цифры - прибыль после уплаты зарплаты, аренды, налогов, и отчисления инвестиций на развитие. Мы изымаем прибыль ну конечно не ежемесячно - но целый год не ждем - компания конечно не большая. А если ты раз в год получаешь свои несчастные 20 % после собрания акционеров, которое может решить их выплатить тебе или все инвестировать - не считай себя гуру бизнеса.

Я что-то не понял - это когда, как и кому я ЖАЛОВАЛСЯ? На власть я не жалуюсь. Я ПЛАЧУ налоги - одних прямых налогов около 25 000, если на круг всех вместе. Так вот я плачу свои налоги и имею право - не жаловаться - а справедливо спросить - какого хрена? Лехус ГЛ 450 - не слишком ли? Когда такую машину покупает мой клиент - комерсант - вопросов нет, я рад за него, ведь в этом успехе есть и моя доля - реальный случай с одним моим реальным клиентом - мы обмывали ее вместе, зависти у меня небыло ниграма - я вообще не понимаю, как он так работает, в смысле все успевает... Но когда на такой машине ездит таможенник... Вопросы возникают, на хрена мне платить больше налогов - чтобы он жене своей купил бентли?


0

#37
Пользователь офлайн   igor123 
Отправлено 30 Март 2011 - 04:42

  • Ветеран
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 05 Март 11

Просмотр сообщенияIlya1970 (29 Март 2011 - 19:02) писал:

Я НЕ путаю доход с прибылью. Приведенные цифры - прибыль после уплаты зарплаты, аренды, налогов, и отчисления инвестиций на развитие. Мы изымаем прибыль ну конечно не ежемесячно - но целый год не ждем - компания конечно не большая. А если ты раз в год получаешь свои несчастные 20 % после собрания акционеров, которое может решить их выплатить тебе или все инвестировать - не считай себя гуру бизнеса.

Я что-то не понял - это когда, как и кому я ЖАЛОВАЛСЯ? На власть я не жалуюсь. Я ПЛАЧУ налоги - одних прямых налогов около 25 000, если на круг всех вместе. Так вот я плачу свои налоги и имею право - не жаловаться - а справедливо спросить - какого хрена? Лехус ГЛ 450 - не слишком ли? Когда такую машину покупает мой клиент - комерсант - вопросов нет, я рад за него, ведь в этом успехе есть и моя доля - реальный случай с одним моим реальным клиентом - мы обмывали ее вместе, зависти у меня небыло ниграма - я вообще не понимаю, как он так работает, в смысле все успевает... Но когда на такой машине ездит таможенник... Вопросы возникают, на хрена мне платить больше налогов - чтобы он жене своей купил бентли?




Что-то я не пойму. Твой доход 15-35 тыс. Только это не доход это прибыль после уплаты.... Поэтому ты не путаешь прибыль и доход. Это как? Нет, ты не проводил бессонные ночи мучаясь вопросов где взять деньги, чтобы покрыть аренды, зарплаты и налоги, ты не испытывал чувство горечи от того, что вкалываешь больше всех, а после уплаты всех сумм расходов ничего не получаешь, а еще и в долгах остаешься. Если бы твой зад прочувствовал разницу этих понятий на себе, ты никогда не спутал бы "доход" и "прибыль". Ты бы гордился тем, что твоя ПРИБЫЛЬ составляет такую то сумму и не лоханулся бы, сказав "доход".
"Несчастные двадцать процентов"? Ну ты даешь! Я согласен получать "несчастный" один рубль дивидендов, НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ, чем получать за твои ролики 100000 рублей. ПОТОМУ ЧТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ Я МОГУ ПОЛУЧАТЬ 100000000000 и более раз по одному рублю, а вот за изготовление роликов 100000 в месяц я могу получить один раз, просто сил не хватит получить больше. А если завтра твое здоровье не позволит тебе делать ролики?Твое будущее? Нищенская пенсия?
Ты платишь налоги и имеешь право справедливо спросить? Зачем? Разделить судьбу Ходорковского или с целью получения нищенской пенсии по утрате трудоспособности? Какая тебе разница, что чиновник купит своей жене. Почему тебя чужая жена и чужая машина беспокоит больше, нежели своя жена и своя машина. Ты заплатил налог и это уже не твои деньги и не надо считать чужие деньги в чужих карманах. Считай свои.
Нет, ты далеко не коммерс.

Просмотр сообщения1000 y.e. (29 Март 2011 - 18:28) писал:

В реале вокруг таких людей может и не оказаться, а вот управление командой по инету - самый веский аргумент не в пользу создания такой команды. Предполагается удаленная работа "на доверии". А такое доверие может быть достигнуто за довольно продолжительное время. Но и то, в этом случае постоянно будут присутствовать риски. Кто-то заболел, кто-то не успел в срок или некачественно выполнил работу и не дожидаясь замечаний ушел по своим неотложным делам ... да мало ли чего может произойти. Достаточно одному-двум исполнителям выпасть из цепочки и все развалится. Мало того, удаленно без предоплаты согласится кто-нибудь работать? Думаю -нет. Для того, чтобы свести риски заказчика и исполнителей существуют фирмы-посредники, которые также не работают без выгоды. Схема простая - заказчик и исполнитель - Ilya1970 платят на счет фирмы-посредника одинаковые суммы = стоимости заказа. После выполнения работы и исправления замечаний (их не может быть больше 3-х), заказчик принимает работу и сообщает об этом фирме-посреднику. Она выплачивает исполнителю оговоренную сумму за вычетом менеджерских. Ilya1970 распределяет эту сумму между исполнителями в соответствии с оговренным участием каждого исполнителя (оставляя себе свои менеджерские на хлеб с маслом). Если работа не выполнена в срок и качество работы неудовлетворительное - сумма заказа + оговоренная заранее неустойка возвращается заказчику. Фирма-посредник возвращает исполнителю его деньги за вычетом менеджерских. Вот и все. Так работают все фрилансеры и эта схема работает давно и себя оправдывает. Но при этой схеме исполнитель должен будет на время выполнения работы заплатить всю стоимость заказа на фирму-посредник + 0,5 стоимости выплатить нанятым исполнителям (если они не соглясятся работать "на доверии"). Как это все увязать и кто за это будет отвечать? Кто будет просчитывать все неожиданности, ньюансы и риски? ...


Имхо, идея создания работоспособной дизайн-артели, управления и контроля по инету трудновыполнима (мягко говоря), если вообще осуществима.



Во-первых, Илья предполагает перекидывать деньги через электронные кошелки. Если он начнет перекидывать официально, ему как налоговому агенту придется платить налог. А после уплаты налога останется такая сумма, что ради нее никто ничего делать не будет.
Во-вторых, управление предполагает жесткую дисциплину и контроль. Каким образом он собирается этого достигнуть по инету - загадка. Он рассчитывает на новичков (молодежь), а это самая неорганизованная и не управляемая масса., которая в большинстве своем слов не понимает, а начинает соображать после лишений премий и дисциплинарных наказаний.
0

#38
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 30 Март 2011 - 07:16

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11
Бида, бида! Тушеночная невеста нас разоблачила! Моя маска успешного бизнесмена сорвана и обнажилась нищенское рыло! :ai: :ai: :ai:

(Вопрос - кого? наемного работника? это где же я работаю? в гаспроме или администрации, наверное...)

Дорогой Игорь, один вопрос - а ты сколько перевел на поддержание сайта?


0

#39
Пользователь офлайн   Ilya1970 
Отправлено 30 Март 2011 - 07:51

  • Продвинутый пользователь
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 98
  • Регистрация: 29 Январь 11
И потом: ты пишешь "твоя ПРИБЫЛЬ"? т.е. прибыль физлица? В таком случае из этой суммы нужно вычесть расходы на еду, одужду и тп.... ПРИБЫЛЬ может быть у предприятий - прибыль моих предприятий составляет около 50000, у физического лица может быть только ДОХОД - я так и писал - "обеспечивают мне доход".... Учите русский язык, выликий вы наш гуру бизнеса.

А касательно машин работников власти - я заплатил налоги, но это все равно - МОИ деньги. Разделить судьбу Ходорковского или огрести инвалидность от нанятых отморозков не боюсь - я, бля, начинал как комерс торговлей с рук в 1992 году в Лужниковском рынке (учился в бауманке) и свой пуд страха уже пережил и под стволами выстоял. Это моя вообще гражданская позиция - власти - нанятые мною за мои налоги люди, чегой-то мне их бояться? Наоборот должно быть. Навального читайте, чтоли, если своего мнения нет. А вообще, Игорь, сам то-ты видать работник власти, либо папа-мама..... Поэтому так и реагируешь.


0

#40
Пользователь офлайн   sn4ke 
Отправлено 30 Март 2011 - 09:48

  • Эксперт
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 17 Январь 11
Ilya1970, твое предложение интересное, но делать ставку на людей которые можно сказать только начинают в это (ае, с4д и т.д.) влезать, это провал :) даже если уровень продвинутый оч трудно выдерживать сроки, вот если собирать людей имеющих уже подобный опыт то все может получится

также делить на части этапы производства 20-30 сек ролика, не имеет смысла, это может отрицательно сказаться и на сроках в том числе :)
http://vk.com/id66140427
0
  • (4 Страниц) +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


К форумамПанель входа
Зарегистрироваться